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www.vespaforum.at • Thema anzeigen - motor mit membran / drehschieber - unterschied? INFO
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 Betreff des Beitrags: motor mit membran / drehschieber - unterschied? INFO
BeitragVerfasst: 17.12.2005 - 18:05 
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vespa motor - membrangesteuert oder drehschiebergesteuert

hier mal ne kurze definition, da einige mich bzgl dieser infos öfter fragen und es mühsam ist immer den topic wo es drinsteht zu suchen....


drehschieber

eine wange der kurbelwelle öffnet und schließt beim drehen den einlass (in rot), wenn offen kann der motor sich sprit reinsaugen.
problem dabei: öffnungszeiten der welle passen nicht immer (nur wenn abgestimmt/rennwelle) zu den saugzeiten des motors!

(BILD: largeframe-motor drehschieberdichtfläche)
Bild

den drehschieber fährt man mit solchen wellen:
(in rot eben diese wange der welle die den einlass teilweise verschließt)

1. originale drehschieberwelle:
Bild

2. rennwelle: (die wangendichtfläche - wieder in rot - ist nicht so lang und ermöglicht ein früheres/späteres strömen des gemisches vom vergaser in den gehäuseraum.
Bild

membraneinlass

hier werden diese komponenten die dicht machen beim drehschieber (welle& gehäuse) so bearbeitet das dies frei durchströmbar ist.
dh also aus der welle vorzugsweise eine "lippenwelle" machen, beim gehäuse den einlass schön auffräsen (in rot).
vorteil : wenn motor saugt so kriegt er durch den in eine richtung zeigenden membran den sprit, wenn er drücken will so sperrt membran den einlass - dh der motor kriegt sprit wenn er es braucht, nicht wenn der drehschieber es ermöglicht.

(BILDER: auf membran gefräste largeframemotor-drehschieberdichtfläche)
Bild
Bild

(BILDER: auf membran gefräste smallframemotor-drehschieberdichtfläche, 1. original, rest gefräst)
BildBild
BildBild
Bild


den membraneinlass fährt man am optimalsten mit einer dieser wellen:
(es geht aber auch mit der originalwelle oder rennwelle)

1. lippenwelle (es wurde die steuerwangenfläche im vergleich zur originalwelle kleiner- bzw. weggefräst um das strömen des gemisches nach dem membran ins gehäuse zu vereinfachen)

hier eine leicht gefräste lippenwelle:
Bild

hier eine start gefräste lippenwelle (kabaschoko)
Bild

2. vollwangenwelle (2. methode, es wird versucht eine höhere vorverdichtung im gehäuse zu bekommen indem man dem gemisch bim vorverdichten weniger volumen im kurbelwellengehäuse schafft)

die vollwangenwelle wird eher für direktgesaugte zylinder verwendet!
(direktgesaugt bedeutet der ansaugstutzen des vergasers geht nicht ins kurbelgehäuse sondern direkt an den zylinder)
Bild


dies sind mal grundlegende dinge, hoffe hiermit einigen geholfen zu haben!

mfg


Zuletzt geändert von Motorhead am 10.06.2012 - 14:03, insgesamt 19-mal geändert.

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ansaugstutzen smallframe (v50, pk, ...) (ass):

hier der normale für drehschieberbetrieb
(eigentlich nur ein rohr)

Bild


membran ass zur verwendung bei gefrästen einlässen wie oben abgebildet. der verhindert das strömen des gemisches zurück aus den motorraum in den vergaser. die scheibe in der mitte die mit schrauben fixiert wird ist die membran, foto davon weiter unten.

Bild
Bild




ansaugstutzen largeframe (px, sprint..) (ass):

drehschieberass:
Bild

membranass (zerlegt):
Bild


Zuletzt geändert von Motorhead am 10.06.2012 - 14:03, insgesamt 8-mal geändert.

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Moe hat geschrieben:
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Sehr fesch!

Danke für die ausführliche Anleitung!

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mal hochholen damit es die "neuen" auch finden :P


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Motorhead hat geschrieben:
mal hochholen damit es die "neuen" auch finden :P


Hi Motorhead!

Ich bin ein "Neuer" und frag mich, was das für eine Kurbelwelle ist (stammt aus einer PX125):

Bild
Bild
Bild

Danke!
Grüße,
Jürgen.


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BeitragVerfasst: 16.04.2007 - 20:26 
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könnte eine px125 drehschieber rennwelle sein zb.
eventuell ne originale auf rennwelle umbearbeitet?


Zuletzt geändert von Motorhead am 14.08.2008 - 09:23, insgesamt 3-mal geändert.

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HAHAHAAA ein icherklärdenLaiendieVespaWelt Topic eröffnen und auf wichtig tun und dann bei Fragen auf andere verweisen. brav!!


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Hi Motorhead,

hilft's, wenn ich mehr Fotos reinstelle? Jedoch danke erstmal!

Vinzenz hat geschrieben:
HAHAHAAA ein icherklärdenLaiendieVespaWelt Topic eröffnen und auf wichtig tun und dann bei Fragen auf andere verweisen. brav!!


Zeas Vinzenz,

ich wollte eigentlich kein "HAHAHAAA" hören, sondern nur wissen, worin sich Membran- von Drehschieberkurbelwellen unterscheiden. Also? Bitte! Danke!

Grüße,
Jürgen.


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es gibt keine membran oder drehschieberwelle in dem sinn.
ausser halt die vollrunden/vollwangenwellen für membrandirektgesaugt.
du kannst nur eine welle bei verwendung einer membransteuerung anders nachbearbeiten als wenn du den drehschieber verwendest/fährst.
zb. abrunden auch ,,lippen,, genannt.
dadurch wird sie strömungsgünstiger hat jedoch keine dichtfunktion mehr bei der drehschieberdichtfläche deswegen zb. NUR für membrangebrauch.

ps.die abgebildete sieht für mich nach drehschieber-rennwelle aus.
aber da lf kann ich auch etwas falsch liegen.

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Einfach nur spitze vielen Dank wenn möglich mehr davon eventuell für zylinderbearbeitung oder motoranpassung.
Lg Woertsch


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 Betreff des Beitrags: Re: motor mit membran / drehschieber - unterschied bzw.vergleich
BeitragVerfasst: 12.02.2011 - 18:01 
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so wieder mal hoch holen

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 Betreff des Beitrags: Re: motor mit membran / drehschieber - unterschied bzw.vergleich
BeitragVerfasst: 12.02.2011 - 19:51 
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:wink:

ghört auch mal aktualisiert, weil da hab ich LF/SF teile bunt gemischt.... :roll:


Vinzenz hat geschrieben:
HAHAHAAA ein icherklärdenLaiendieVespaWelt Topic eröffnen und auf wichtig tun und dann bei Fragen auf andere verweisen. brav!!


ja liebe zenzi - es gibt sie noch, leute die die theorie kennen bevor sie mit der materie in natura zu tun haben. du hälst wohl lieber zuerst den fräser rein und liest danach nach, was du so gemacht hast? :mrgreen:


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