LF KUPPLUNGStopic - px-alt, cosa, mmw, s&s, lth

GTR1990 · **Registriert:** 26.05.2012 - 18:18 **Beiträge:** 28

freakmoped hat geschrieben:

exakto
weniger zu bewegende masse macht keinen sinn
es gibt keinen spürbaren unterschied zw hp 1000kg lüfterrad und 3000kg original
und ob man 20kg übergewicht hat ist auch egal, moped hat immer diesselbe leistung
sowieso ists der für vespa billigsektor gewohnt high quality kurbelwelle vollkommen egal
ob da eine 2kg kupplung draufsitzt oder ob sie 300 mehr oder weniger gr mitschleppt
kurbelwellen verdrehen sich sowieso nicht da die presspassung immer perfekt ist
und auch stümpfe verbiegen sich auch nicht
yep.

das haben ja schon einige am Prüfstand belegt :mrgreen:

und man liest es ja auch in den foren :!:

Dass zwischen 3kg rad und 1kg hp4 ein Unterschied ist ist klar. Aber bei 300 Gramm uf dem kleinen Durchmesser der Kupplung ist da sicher kein Unterschied...
Wenn sich die kurbelwelle verdreht, dann tut si das auch wenn da die paar Gramm weniger drauf sind

freakmoped · **Verfasst:** 31.12.2016 - 12:37

auch ein ansatz, klar
Hängt nur davon ab auf was man wert legt

kleinvieh gibt auch mist, daher darf man auch darauf achten
Natürlich kommt man auch ohne dem von a nach b

Grundlegend zuerst vor dem verdrehen ist das
verbiegen der stümpfe, der häufigste schaden nach einiger zeit, sieht man an vielen gebrauchten wellen, daher bevorzuge ich - falls verfügbar - natürlich die leichtere kupplung da der stumpf weniger belastet wird. Abgesehen davon dass man es in summe an der spontanität des motors spürt.

Und ob das oder anderes auf beeinflussbaren kurven abbildbar ist oder nicht und man damit online viel ehrlichechte anerkennung erntet, ist zumindest mir wurscht.

Selber denken und Hausverstand on/off ist unabhängig n von meinungen dritter.

Es braucht kein 2d zettelwerk um die eigenen erfahrungen zu verifizieren, gaser einstellen klappt zb ohne zettelnachweis auch sehr gut

Weniger masse zu bewegen schadet keinesfalls
Kleinvieh gibt auch mist

freakmoped · **Verfasst:** 20.01.2017 - 11:38

überblick und klartext zu erhältlichen kupplungen
und was man tatsächlich für tuning braucht
abseits blingbling cool stuff habenwollen :wink:

im ersten post nun

neue gewichtstabelle
http://www.freakmoped.at/1/vespa/kulu/f ... eights.jpg

superstrong gewichte kommen sicher bald rein

freakmoped · **Verfasst:** 21.01.2017 - 08:20

update, superstrong gewicht via fb bekommen,
http://www.freakmoped.at/1/vespa/kulu/f ... eights.jpg

teninch honda = 1233gr
superstrong CR = 1475gr

ein argument mehr für die simple px alt kupplung mit cnc zu verstärken

die originalen beläge sind übrigens sackschwer = 232gramm
die honda beläge sehr leicht = 80gramm
diff = 158gr

Motorhead · **Registriert:** 15.12.2004 - 10:30 **Beiträge:** 6758

süss, bei 15-20ps motoren sich beim kulugewicht anscheissen, wenn man polräder schwerer als 1500gramm fährt :laugh:

zuerst jahrelang schwere polräder gepredigt und nun sowas :wacko:

freakmoped · **Verfasst:** 21.01.2017 - 18:22

Motorhead hat geschrieben:

süss, bei 15-20ps motoren sich beim kulugewicht anscheissen, wenn man polräder schwerer als 1500gramm fährt :laugh:

zuerst jahrelang schwere polräder gepredigt und nun sowas :wacko:

da motorhead wie üblich...
sinn und zusammenhang der meldung wäre welcher? du verlierst das immer a wengl im unstoppbaren onlinehass gegen den fmp aus den augen...

lüra elestart 2100gr unverändert ideal für motoren erstwahl
die tabelle ist banale nebenbeidoku über die jahre, thats it.

anscheissen?
jo, anscheissen tust du DICH sobald a post von mir siehst und dann blindfrustriert MICH anscheisst bei jeder gelegenheit und gaanz gut gehts dir dann wenn andre dann auch einstimmen, die klassischen gsf kindereien die wir alle kennen...

das ist unverändert seit 14jahren nun schon führst dich online wie ein teenager auf, real natürlich blick in den boden und ins eck flüchtend/ das weite suchend. bist doch eh ah scho in den 40ern jetzt oder? Tatsächlich immer noch nicht geschnallt dass du dir mit diesen kindereien nur selber ein schlechtes zeugnis ausstellst?

freu mich schon aufs nä reale sehen markus

neues friede freude eierkuchen respekt angebot von meiner seite 4sure2come. zu lächerlich und peinlich seit jeher was du einseitig aufführst

neues jahr neues glück, schaumermal

Motorhead · **Registriert:** 15.12.2004 - 10:30 **Beiträge:** 6758

freakmoped hat geschrieben:

Motorhead hat geschrieben:

süss, bei 15-20ps motoren sich beim kulugewicht anscheissen, wenn man polräder schwerer als 1500gramm fährt :laugh:

zuerst jahrelang schwere polräder gepredigt und nun sowas :wacko:

da motorhead wie üblich...
sinn und zusammenhang der meldung wäre welcher? du verlierst das immer a wengl im unstoppbaren onlinehass gegen den fmp aus den augen...

lüra elestart 2100gr unverändert ideal für motoren erstwahl
die tabelle ist banale nebenbeidoku über die jahre, thats it.

anscheissen?
jo, anscheissen tust du DICH sobald a post von mir siehst und dann blindfrustriert MICH anscheisst bei jeder gelegenheit und gaanz gut gehts dir dann wenn andre dann auch einstimmen, die klassischen gsf kindereien die wir alle kennen...

das ist unverändert seit 14jahren nun schon führst dich online wie ein teenager auf, real natürlich blick in den boden und ins eck flüchtend/ das weite suchend. bist doch eh ah scho in den 40ern jetzt oder? Tatsächlich immer noch nicht geschnallt dass du dir mit diesen kindereien nur selber ein schlechtes zeugnis ausstellst?

freu mich schon aufs nä reale sehen markus

neues friede freude eierkuchen respekt angebot von meiner seite 4sure2come. zu lächerlich und peinlich seit jeher was du einseitig aufführst

neues jahr neues glück, schaumermal

ich steh da komplett dazu, und riskier gern meinen "ruf" dafür.
übrigens werd ich solche angebote nie annehmen wollen, weil ich einfach vor soviel idiotischen verhalten, dass sich in mehr als 10 jahren angesammelt hat (und man von anderen bis zur aktuellen zeit immer wieder bestätigt kriegt) keinen respekt haben kann und will - im gegenteil! :twisted:

ich finde es ist schade, dass man es zugelassen hat, dich hier so auszubreiten.
da gehört wenigstens virtuell hie und da dagegen vorgegangen :mrgreen:

freakmoped · **Verfasst:** 18.02.2017 - 14:58

bgm superstrong cr80 = 1280gr
https://youtu.be/mKv52j4f298

durch die wesentlich leichteren honda beläge (nur 80gr)
und zusätzlichen materialeinsparungen am korb im vergleich zur ersten superstrong
ist man nun gleich leicht wie die originale cosa 2 kulu mit 1273gr

:respect:

tabellen update
Bild

freakmoped · **Verfasst:** 21.02.2017 - 06:29

Chewbacca · **Verfasst:** 02.03.2017 - 11:24

Also wenn du dir schon die Gewichte der Kupplungen anschaust, musst du zwingend betrachten, wo im Radius die Masse liegt...
Wenn eine Kupplung 200g schwerer ist als die andere heißt das nicht zwingend, dass das die schlechtere ist.

Entscheidend ist hier das Trägheitsmoment und das geht in der Formel mit Gewicht und Radius im Quadrat einher...
Radius im Quadrat zeigt einem gleich dass es entscheidend ist wie weit aussen die Masse anliegt, die beschleunigt werden soll...

Wenn also eine Kupplung schwerer ist und das Gewicht aber nahe am Mittelpunkt liegt, ist das in der Beschleunigung besser wie eine leichtere
bei der das Gewicht evtl ganz aussen liegt... reines Gewicht vergleichen ist hier nichtmal die halbe Miete...
Abgesehen davon dass das mit Kanonen auf Spatzen schießen ist, da bei vielen anderen Bauteilen zuerst Handlungsbedarf besteht...
Wenn man jedoch wissen will wie schwer eine Kupplung ist um Porto zu berechnen oder so, dann ist diese Betrachtung natürlich sinnvoll.

sprint230 · **Registriert:** 27.05.2009 - 09:27 **Beiträge:** 1055

Der letzte Satz trifft´s einfach am aller besten ! :mrgreen:

freakmoped · **Verfasst:** 17.08.2017 - 11:48

wer seine cosa kupplung auf HONDA beläge umstellen möchte braucht diese bgm teile hier:

1x BGM8084CR - honda kupplungs beläge cnc bearbeitet
1x BGM8040SB - scheibe dick
1x BGM8040SL - scheibe mit kerbe
2x BGM8040S - scheibe ohne kerbe
1x BGM81108 - sicherrungsring

und normales 10w40 JASO MA2 teilsynthetisches motorrad

freakmoped · **Verfasst:** 09.11.2017 - 13:25

komplett neuer kupplngstyp CRIMAZ gibts seit ein paar tagen:

CRIMAZ
komplette neukonstruktion, leichter, verzahnung neue lösung statt cosa kopiert
ca 1000gramm leicht

zwar 12 statt 8 laschen, dh
aber dennoch nur 4 beläge mit den alten dünnen laschen, ob das gut geht...
4s alt = 32 laschen, 5s = 40 --> beides zu schwach, schlagt aus
4s Crimaz = 48 laschen --> nur +8 laschen genug um das problem zu lösen?

px alt ritzel aufbohren und anschrauben
ist auch eine spannende sache/lösung...

hats schon wer gekauft und in händen?
https://www.sip-scootershop.com/de/prod ... r_93406400

Bild

[img]
https://www.sip-scootershop.com/wwimage ... df3809.jpg[/img]

mehr bilder auf fb seite
https://www.facebook.com/Cristian-Crima ... 631428070/

Bild

Kupplung CRIMAZ CMX Race für

Vespa 125 VNA-TS/150 VBA-Super
/180-200 Rally/PX80-200/PE
/Lusso/T5/Cosa
passt auch für Vespa Ø 116,5
mm, 4 Beläge
Kork, 8 Feder(n), Härte: L,
verstärkt,
CNC gefräst, weniger Masse auf
der Kurbelwelle

Cristian Mazelli ist ein Vespassionist durch und durch. Seit Jahren ist er im italienischen Vesparennsport aktiv. Dabei wurde er öfters mit Problemen und Teile-Qualitäten konfrontiert, die sich für ihn als "nicht geeignet" erwiesen. Diese Erfahrungen und sein berufliches Knowhow in Entwicklung und Konstruktion steckt er nun in eigene Spezialteile, die er unter seinem Logo CRIMAZ auf den Markt bringt. Schöne Detaillösungen in sehr guter Qualität.

Seit der Einführung der CNC gefertigten Kupplungskörbe gibt es eigentlich keine Probleme mehr, mit den Kupplungen der Vespa Largeframe Modelle. Leistungen von 50PS und mehr lassen sich übertragen und dank einer großen Auswahl, lassen sich die Kupplungsbeläge an die gewünschten Eigenschaften anpassen. Zum Glück für jeden Technik affinen Vespa Fahrer gibt es Entwickler, die nie zufrieden sind. Einer von ihnen ist Christian Mazelli, Kopf hinter der kleinen italienischen Tuningschmiede CRIMAZ. Er hatte noch einige Ideen die Funktion der Kupplung der Vespa Largeframe Modelle weiter zu verfeinern.
Christian Mazelli geht bei der Konstruktion seiner CMX PX Kupplung eigene Wege. Sämtliche Teile der Kupplung sind Neuentwicklungen. Die Kernidee der Kupplung ist die Umkehrung der beweglichen Teile. Das bedeutet, dass sich der große Kupplungskorb nicht mehr auf der Kurbelwelle dreht, sondern über das Primärritzel mit der Nebenwelle verbunden ist. Der leichtere innere Korb ist jetzt mit der Kurbelwelle verschraubt. Dadurch werden die Massen, die auf der Kurbelwelle rotieren, reduziert. Diese Bauweise verringert das Rupfen beim Anfahren.

Die Beläge der CRIMAZ Kupplung haben 12, anstatt der 8 Laschen der originalen Kupplung. Die Auflagefläche wird um 33% vergrößert und der Verschleiß verringert.
Als Ritzel wird in der CMX das der PX alt, nicht das der Cosa, verwendet. Dabei muss die Vernietung mit der unteren Andruckplatte gelöst werden. Das Ritzel wird dann mit dem äußeren Korb der CRIMAZ Kupplung verschraubt.
Sämtliche Teile der Kupplung sind extrem sauber und schön gefertigt. Ein Teil, dass man am liebsten in die Wohnzimmervitrine legen möchte.

freakmoped · **Verfasst:** 02.03.2018 - 12:15

mmw gibts nun auch als pinasco
https://www.sip-scootershop.com/de/prod ... l_93246100

Bild

dass pinasco die alten kinderbläege benutzt
anstatt anständiger motorradbeläge wundert nicht

hängt ja ev damit zusammen
dass die leistung mit pinasco zylindern
immer eher dezent ausfällt :santa:

aber allgemein nichts neues und komplett uninteressante hardware.

sprint230 · **Registriert:** 27.05.2009 - 09:27 **Beiträge:** 1055

Scooter and Service ist der Fertiger der Pinasco Kupplung !

Und gerade wenn ich selbst einer bin der überhaupt noch nie Motoren mit anständig Leistung gebaut hat würde ich einfach mal ganz still sein was Leistung betrifft die "dezent" ausfällt !

LF KUPPLUNGStopic - px-alt, cosa, mmw, s&s, lth

Wer ist online?