Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /home/vc001ged/www/home/forum/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 918: date() [function.date]: It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected 'Europe/Berlin' for 'CEST/2.0/DST' instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 918: getdate() [function.getdate]: It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected 'Europe/Berlin' for 'CEST/2.0/DST' instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3424: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3426: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3427: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3428: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
www.vespaforum.at • Thema anzeigen - old pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
 FAQ •  Suche •  Registrieren •  Anmelden 
Aktuelle Zeit: 25.04.2026 - 17:37


Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 12 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: old pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 09.07.2013 - 09:18 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
hab hier einen motor wo der polini 177 gegen einen pinasco 177 getauscht wurde
wg alu vorteil. bedüsung oder zündung wurde aber nicht (sauber) eingestellt ggg :respect:
(sry wenn du das topic liest :wink: )
daher wieder den kit vermessen um ihn ein wenig zu flottisieren
da er heisse 95kmh lauft...


anleitung zum happy sein wenn man schon heftige 250,- gepeckt hat
(schaugenau ein wirklich guter kit, malossi 211 kostet nur ein paar euros mehr...)
für den kinderzylinder wo nichts weitergehen kann auf der strasse.
zwar im vergleich zu vorher originalzylinder ja (nonaned!)
aber im vergleich zu DR und polini ist der pinasco kit wirklich mies und wird immer hintennach sein, das viele geld nicht wert.

also
der pinasco 177 aluminium wird wie man weiß als rennzylinder vertickt
ist er aber nicht, er ist lediglich eine hubraumerweiterung
und eine ziemliche frechheit und itakertypische abzockerei...
aber das kennt man ja von pinasco besonders gut :wink:

----------------------------------------------------------------------------------

steuerzeiten alu 3kanal:
A 157, Ü 114, V 21,5 (!!!)

vorauslass 21,5 ist für einen "rennzylinder" ein ganz mieser scherz

steuerzeiten grauguss 2kanal:
A x, Ü x, V 16 (!!!)

hab ein paar 2kanal flottisiert und hab nur noch heissere
16 vorauslass im kopf, genaue zeiten 2come

----------------------------------------------------------------------------------

lösung alu 3kanal:
1) moderat:
standard fudi = nicht anheben
auslass 2mm rauf = A 166, Ü 114, V 27

2) gute:
zylinder 1mm anheben und 1mm oben abdrehen
auslass 3mm rauf = A 174, Ü 120, V 27


lösung 2kanal:
1) moderat:
standard fudi = nicht anheben
auslass mm rauf = A , Ü , V

2) gute:
zylinder mm anheben und mm oben abdrehen
auslass mm rauf = A , Ü , V


als anhaltswerte betrachten
steuerzeiten variieren leicht bei unterschiedlichen motorgehäuse

===============================================================

schaun wir mal was die shops denn so alles lobpreisen
zum vorteil für die eigene tasche:

sip
http://www.sip-scootershop.com/de/products/rennzylinder+pinasco+177ccm+_84100000


ALUMINIUM
Zitat:
Rennzylinder PINASCO 177ccm

für Vespa 125 GTR 2°/TS/150
Sprint 2°/V/Super 2°/PX125
-150/PE/Lusso/Cosa
Aluminium, 6 ÜS,
Hub 57mm, 2 Kolbenring(e),
inkl. Zylinderkopf, Ø 63,0mm

Nur für Rennzwecke. Im Bereich der deutschen StVZO nicht zugelassen!

PINASCO ist ein Name im Geschichtsbuch von Tuningfans. Schon 1969 wurde in dem italienischen Motormagazin „Motociclismo“ ein PINASCO Tuningzylinder für die Vespa vorgestellt – der Erste auf dem Markt erhältliche Tuningyzlinder überhaupt. Zuverlässigkeit und hochwertige Qualität, das sind die Attribute mit denen PINASCO seit Jahrzehnten punktet und für durchgängige Kundenzufriedenheit sorgt.

Die exzellenten Aluminiumzylinder mit ihrer hochwertigen Nicasil Beschichtung, den 6 Überströmern und dem soliden ASSO Kolben stehen für die makellose Fertigungsgüte und den beständig hohen Qualitätsanspruch der Firma PINASCO.
Wer mehr will, kann hier schon recht einfach mit einem 24/ 24 Si Vergaser, angepasstem Einlaß und Rennwelle sein Vespa zusätzlich beflügelt. Wer das Potential des Zylinders maximal ausnutzen möchte, sollte jedoch Zylinder und Motorgehäuse modifizieren.

Fazit: Preislich attraktiv und nach wie vor DER Einsteigerzylinder, wenn es um Aluminium und ausgewogene Thermik geht. Ideal als Daily Cruiser oder auch für Tuningzwecke.

Aluminium/ 63mm Bohrung/ 6 Überströmer/ 177,68ccm
Aluminiumzylinder, Hub 57mm, 6 Überströmer, je 2 Seitenüberströmer, Y- förmiger und zweigeteilter Boostport, Kolben mit zwei Kolbenringen, oberer Ring als L- Ring ausgeführt, original PINASCO Zylinderkopf wird mitgeliefert, inkl. Dichtsatz und Einbauanleitung. Das Motorgehäuse sollte - muss aber nicht - an die größeren Zylinderüberströmer angeglichen werden. Bedüsung und Zündeinstellung sollten überprüft und optimiert werden.

SIP- TIPP: W3AC Zündkerze, Hauptdüse und Zündeinstellung anpassen sind Pflicht. Vergaser SI 24/24, italienische/SIP/JL RAPs, leichtes Lüfterrad/Vespatronic, Renn-/Langhubwellen empfehlenswert. Vollwangen-/Lippenwelle und 28-30er Vergaser sind das nächste Level.

SIP community user "axelito":
"Exzellenter Tourenzylinder. Für schaltfaule Fahrer der ideale Zylinder, drehmomentstark & unaufällig und unverwüstlich."

SIP Kunde Michael OD., Ireland:
"Excellent!!!, MY 125 feels like a different bike!"

OEM Nummern (dienen zu Vergleichszwecken) 25030841 (PINASCO)


natürlich gleich andere produkte schmackhaft machen
vcdi, langhub (mit der wird das dilemma des kits noch schlimmer..)


GRAUGUSS 2kanal
Zitat:
Rennzylinder PINASCO 177ccm

für Vespa 125 VNB/GT/GTR 1°
/Super/150 VBA/VBB/T4/GL
/Sprint 1°/Super 1°
Grauguß, 2 ÜS,
Hub 57mm, 2 Kolbenring(e),
inkl. Zylinderkopf, Ø 63,0mm

Nur für Rennzwecke. Im Bereich der deutschen StVZO nicht zugelassen!

Return of a Legend - PINASCO erfreut die Herzen der Oldschool Scooterists mit einem weiteren Knüller! Das Vespa Classic Programm wurde um den legendären 177ccm Graugusszylinder erweitert. Dieser Zylinder ist ein Remake des Klassikers aus den 80ern und 90ern, optimiert und jetzt mit zeitgemäßem und hochwertigem Gussmaterial verfeinert. Die Auslegung des Zylinderkits ist bewusst so gewählt, dass keine Modifikationen an Überströmer oder Einlaß erforderlich sind - somit der ideale Plug and Play Zylinder für Deine 125/ 150cc Vespa. Auch als Version für 2-Überströmer wie VNB/VBA/VBB/GL/Sprint erhältlich! Hier ist der Boostport am Fuß verschlossen und das Einströmen erfolgt über das Kolbenfenster. Bitte darauf achten, dass eine Kurbelwelle mit Pleuellager und nicht mit Pleuelbuchse verwendet wird.
Fazit: Preislich attraktiver Einsteigerzylinder aus Grausguss und idealer Zylinder für einen Daily Cruiser. Wer mehr möchte, kann der Pinasco recht einfach mit einem 24/ 24 Si Vergaser, angepasstem Einlaß und Rennwelle seine Vespa zusätzlich beflügelt.

Grauguss/ 63mm Bohrung/ 5 Überströme/ 177ccm
Grausgusszylinder, Hub 57mm, 5 Überströmer, zwei geteilte Seitenüberströmer und 1 Überströmer gegenüber dem Auslaß, Kolben mit zwei Kolbenringen, oberer Ring als L- Ring ausgeführt, original PINASCO Zylinderkopf wird mitgeliefert, inkl. Dichtsatz und Einbauanleitung. Das Motorgehäuse sollte - muss aber nicht - an die größeren Zylinderüberströmer angeglichen werden. Bedüsung und Zündeinstellung sollten überprüft und optimiert werden.

SIP-TIPP: Mit Rennkurbelwelle, Rennauspuff wie SIP Performance, RZ oder SCORPION, GRAND-SPORT Kolben, 28er Vergaser und elektronischer Zündung wie VESPATRONIC sind noch deutlich höhere Leistungen möglich. Für jene die noch mehr Leistung herausholen möchten, bietet der Zylinder durchaus Potential, wozu es jedoch nötig wird, sowohl den Zylinder als auch das Motorgehäuse zu modifizieren.

SIP-Kunde Michael Rother, 05/2009:
"Mit dem PINASCO 2 Überströmer marschiert meine VNB von unten rauf super schön. Endlich! Plug&Play, perfekte Passung, schöne Leistung."


OEM Nummern (dienen zu Vergleichszwecken) 25030804 (PINASCO)



sck

ALUMINIUM 2kanal
Zitat:
Pinasco bietet auch in der 177er-Klasse einen sehr hochwertigen - natürlich von Gilardoni gefertigten - Aluzylinder an. Eine ultraharte Nicasilbeschichtung und das thermisch sehr günstige Aluminium, das die Hitze bis zu 70 Prozent besser abführen kann als ein Graugusszylinder, machen diesen Zylinder nahezu unverwüstlich. Seine Leistungsabgabe ist sehr breitbandig ausgelegt, und ermöglicht so haltbare (vollgasfeste) Tourenmotoren zu realisieren. Aufgrund der sehr guten Kühleigenschaften kann der 177er Pinasco auch nur mit dem originalen 20 mm Si-Vergaser gefahren werden, ohne direkt kaputt zu gehen. Für eine bessere Leistungsausbeute sollte aber auch hier auf einen 24-mm-Vergaser umgerüstet werden.

Ein guter Tipp ist die bgm Langhubwelle, die dank moderater Einlasszeit sehr gut mit dem Pinascop harmoniert. Der vergrößerte Hubraum von satten 190 ccm führt zu einem sehr kräftigen und breitbandigen Touringmotor.

Eine Verlängerung der Übersetzung auf 23/65 oder 23/64 ist vor allem dann interessant, wenn häufig Autobahn oder der Motor drehzahlschonend gefahren werden soll.

Der Bedüsungsvorschlag Pinascos ist mit einer 108er Hauptdüse für die 20er SI-Vergaser, und einer 118er Hauptdüse für den 24er SI-Vergaser angegeben. Der Pinasco kann fast immer mit der mageren Kombination von 190er Hauptluftkorrekturdüse und BE 4 Mischrohr betrieben werden. Das ermöglicht ihm ein freies Herausdrehen ohne den Luftfilter modifizieren zu müssen.

TIPP: Kolbenringe bitte immer vorsichtig montieren. Kolbenringe aus Gussmaterial sind nur bedingt elastisch und brechen relativ schnell.
Einige Kolben verfügen über trapezförmig profilierte Kolbenringe (sog. Keystoneringe), diese passen nur in einer Einbauposition. Sollte der Ring nicht freigängig sein, diesen bitte vorsichtig lösen und ‚auf den Kopf’ gedreht wieder einbauen.


GRAUGUSS 2kanal
Zitat:
Die Legende lebt! Pinasco hat den beliebten 177er Tuningzylinder in Grauguss neu aufgelegt. Dabei sind zwei Varianten erhältlich: So gibt es das Rennkit für die neueren 3-Kanal-Motoren genauso wie für die 2-Kanal-Motoren der Sprint, GT, GL, Super und VNA- bis VBB-Modelle.

Prinzipiell sind die Zylinder vom Layout recht ähnlich. Einfach unten auf das Diagramm klicken und mal vergleichen.
Beide Zylinder haben identische Steuerzeiten, sind nach den neusten Gussverfahren hergestellt und überzeugen durch ihren harmonischen Leistungsverlauf.
Der Unterschied liegt lediglich in der Ausführung des Boostports. Bei der 2-Kanal-Version ist dieser am Zylinderfuß geschlossen und der Boostport wird über das Fenster im Kolben bedient. Leistungsmäßig kommt die 3-Kanal-Version dadurch mit minimalen Vorteilen beim Drehmoment im unteren und mittleren Drehzahlbereich daher.

Insgesamt bieten beide Zylinder die Möglichkeiten die Fahrleistungen der kleinen Motoren recht einfach und problemlos auf die der 12-PS-Marke der PX 200 aufzurüsten. Damit bist Du dann perfekt für die Ampelduelle innerorts gerüstet und längere Überlandpartien werden zum Joyride.

Dank der harmonischen Leistungsentfaltung und des früh anliegenden maximalen Drehmoments macht der Pinasco einfach nur Spaß. Er kann bedenkenlos mit den Originalkomponenten gefahren werden. Für die perfekte Leistungsentfaltung empfiehlt Pinasco den SI 24 Vergaser. Von weiteren Upgrades wie der 60 mm bgm Rennwelle oder einem Sito oder PEP Plus profitiert der Zylinder deutlich.

Dank des bulligen Drehmoments untenrum punktet der Pinasco mit guten Verbrauchswerten. Abgerundet wird das harmonische Gesamtbild von der ausgezeichneten Pinasco Verarbeitungsqualität.Fazit: Gelungenes Kit mit modernen Fahrleistungen!
TIPP: Kolbenringe bitte immer vorsichtig montieren. Kolbenringe aus Gussmaterial sind nur bedingt elastisch und brechen relativ schnell.

Einige Kolben verfügen über trapezförmig profilierte Kolbenringe (sog. Keystoneringe), diese passen nur in einer Einbauposition. Sollte der Ring nicht freigängig sein, diesen bitte vorsichtig lösen und ‚auf den Kopf’ gedreht wieder einbauen.



GRAUGUSS 3kanal
Zitat:
Die Legende lebt! Pinasco hat den beliebten 177er Tuningzylinder in Grauguss neu aufgelegt. Dabei sind zwei Varianten erhältlich: So gibt es das Rennkit für die neueren 3-Kanal-Motoren genauso wie für die 2-Kanal-Motoren der Sprint, GT, GL, Super und VNA- bis VBB-Modelle.

Prinzipiell sind die Zylinder vom Layout recht ähnlich. Einfach unten auf das Diagramm klicken und mal vergleichen.
Beide Zylinder haben identische Steuerzeiten, sind nach den neusten Gussverfahren hergestellt und überzeugen durch ihren harmonischen Leistungsverlauf.

Der Unterschied liegt lediglich in der Ausführung des Boostports. Bei der 2-Kanal-Version ist dieser am Zylinderfuß geschlossen und der Boostport wird über das Fenster im Kolben bedient. Leistungsmäßig kommt die 3-Kanal-Version dadurch mit minimalen Vorteilen beim Drehmoment im unteren und mittleren Drehzahlbereich daher.

Insgesamt bieten beide Zylinder die Möglichkeiten die Fahrleistungen der kleinen Motoren recht einfach und problemlos auf die der 12-PS-Marke der PX 200 aufzurüsten. Damit bist Du dann perfekt für die Ampelduelle innerorts gerüstet und längere Überlandpartien werden zum Joyride.

Dank der harmonischen Leistungsentfaltung und des früh anliegenden maximalen Drehmoments macht der Pinasco einfach nur Spaß. Er kann bedenkenlos mit den Originalkomponenten gefahren werden. Für die perfekte Leistungsentfaltung empfiehlt Pinasco den SI 24 Vergaser. Von weiteren Upgrades wie der 60 mm bgm Rennwelle oder einem Sito oder PEP Plus profitiert der Zylinder deutlich.

Dank des bulligen Drehmoments untenrum punktet der Pinasco mit guten Verbrauchswerten. Abgerundet wird das harmonische Gesamtbild von der ausgezeichneten Pinasco Verarbeitungsqualität.Fazit: Gelungenes Kit mit modernen Fahrleistungen!

TIPP: Kolbenringe bitte immer vorsichtig montieren. Kolbenringe aus Gussmaterial sind nur bedingt elastisch und brechen relativ schnell.
Einige Kolben verfügen über trapezförmig profilierte Kolbenringe (sog. Keystoneringe), diese passen nur in einer Einbauposition. Sollte der Ring nicht freigängig sein, diesen bitte vorsichtig lösen und ‚auf den Kopf’ gedreht wieder einbauen.


----------------------------------------------------------------------

der böse tip ist wie immer der mit der langhubwelle
da sinkt der vorauslass noch mehr
da geht dann noch weniger...
(andere teure teile wie vcdi machen auch wenig sinn - also für den kunden -
bevor aus dem kit nicht ein echter RENNzyl wird)

alu 3 kanal
normalhub:
A 157, Ü 114, V 21,5

langhub:
A 160, Ü 120, V 20 (!)

- auslass muss UNBEDINGT 3-4mm raufgezogen werden
- zylinder kann auf normaler fudi verbleiben
- kopfdichtung von 1,5mm nicht vergessen!
(wird schwierig wg der kante am zylinder, dh man muss abdrehen
ob der kopf dann noch passt....)



====================================================


wie liegen eigentlich originale 125/150 zylinder steuerzeitentechnisch?
selten einen vermessen, die werden immer gleich abgebaut :P

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.05.2016 - 10:46, insgesamt 3-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 09.07.2013 - 09:24 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
etwas ältere (und ehrlichere? *pfeif*) diagramme:
(eh klar ohne randdaten nur grob interessant, dennoch aber spannend)

pinasco 177 mit 11,2ps / 18,2nm
Bild

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 09.07.2013 - 14:13 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 19.10.2012 - 11:52
Beiträge: 135
Wohnort: MDF-City
Gibt´s Details zum Setup der Kurve?

Wenn es sich um Stecktuning handelt -> ist doch 1A!

_________________
Unter den Blinden ist der Einarmige Bandit.


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 11.07.2013 - 14:44 
Offline

Registriert: 19.05.2010 - 09:55
Beiträge: 13
Wohnort: Graz
freakmoped hat geschrieben:
lösung alu 3kanal:
2) gute:
zylinder 1mm anheben und 1mm oben abdrehen
auslass 3mm rauf = A 174, Ü 120, V 27

Da ich selbst auch Besitzer dieses "Rennzylinders" bin, habe ich eine kurze Frage zum Auslass raufziehen:
Wie schauts da mit der Nicasil-Beschichtung aus? Mit welchem Fräswerkzeug sollte man da am besten drangehen bzw. welche Technik funktioniert da am besten?

_________________
Vespa 125 gtr


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 12.07.2013 - 07:13 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 12.09.2006 - 09:10
Beiträge: 718
Wohnort: Wien
Powerfeile da blättert nichts ab oder Schleifröllchen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 13.07.2013 - 06:34 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 30.07.2007 - 13:11
Beiträge: 1963
Wohnort: Saint Maigre
nimm das fichtenmopperl. die beratungsredsistenz ist beeindruckend. nach wie vor werden sachen kauft, die die welt net braucht

_________________
frohe weihnachten und ein gutes neues jahr!


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 29.07.2013 - 17:30 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 01.11.2006 - 13:28
Beiträge: 66
Wohnort: Wien West
Ein Wort zur Kopfdichtung bei 60mm Hub und Alu-Pinasco: Wer den Brennraum auslitert wird feststellen, dass bei Montage ohne Kopfdichtung i.d.R. ein geometrisches Verdichtungsverhältnis von rund 10,5:1 vorliegt.
Kurz: die Verwendung einer 60er Welle erspart einem das sonst obligate Abdrehen des Kopfes, um einigermaßen annehmbare Verdichtungswerte hinzubekommen. Im Hinblick auf die bereits angesprochene Serienstreuung gilt - wie auch im Zusammenhang mit Steuerzeiten - selbst messen & mitdenken...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 29.07.2013 - 20:58 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 15.12.2004 - 10:30
Beiträge: 6758
das ist kurbelwellenleistung :wink:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 03.01.2014 - 09:00 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
grad über die supertolle empfehlung von stoffi für langhub pinasco 177 gestolpert
oidaaa, da kann einem echt schlecht werden...

http://www.stoffis.com/specials/motor/motor_detail.asp?Nr=11

Zitat:
Vespa Largeframe bis 190ccm - Pinasco 190 Touring

Beschreibung des Tunings:
Im Gegensatz zur Stecktuning Variante gehört diese zu den wirklich leistungsstarken bei uns. Hier wird der komplette Motor überarbeitet, Langhubrennwelle, Sip Road Auspuff und langes Primär runden das Packet ab. Leistungsstark, haltbar, Preis komplett mit Einbau 1.350.-

Umbaudetails:
Motor: Pinasco 190 Touring
Straßentauglich: Ja


das ist kein lob für die anderen tunings wenn diese tragödie wirklich leistungsstark ist.
komplette motorüberarbeitung? seit wann wird der fräser geschwungen
das ist stecktuning mit möglichst vielen teilen.
dafür gibts ein packet gratis dazu - immerhin!

das diagramm mit heissen 14ps ist unleserlich klein...
Bild
(wo noch der altbekannte sto prüfstand alpenfaktor + abzuziehen wäre...)

gehen wir mal davon aus dass da ein falsches diagramm reingerutscht ist.
ok, passt, kann passieren.

allerdings wird scheinbar nur motorgehäuse (was...) und kolben bearbeitet
Zitat:
Motor 1 Motorgehäuse und Kolben bearbeiten € 120,

beim pinasco 225 hat ja nur das kolbenhemd um 1,5mm kürzen
(sonst wirklich nichts) ja schon 80,- gekostet.

ein gut gemachter 186er pinasco muss heutzutage mit dem setup 17-20ps
ans hinterrad werfen sonst macht man was falsch, dh aber dass da bearbeitet werden muss, vor allem zylinder.

gehn wir mal davon aus, dass es das richtige diagramm wird
und mutmassen dass nichts bearbeitet wird (was eher wahrscheinlich ist)
was wird verbaut? scheinbar möglichst viel...


Zitat:
390.092 1 Zylinderfussdichtung Pinasco 177 Langhub 1mm € 8,40
415.055 1 Rennsatz Pinasco 177 ccm € 270,-
435.001 1 Primär Polini PX 125-150,23*64-2.78/G-VZ € 135,-
440.007 1 Vergaser SI 24:24 PX200E, DAUERTIEFPREIS!!! € 74,50
440.420 1 130 Düse SI, steckbar € 4,80
440.421 1 132 Düse SI, steckbar € 4,80
440.586 1 48/160 Leerlaufdüse SI Vergaser € 5,98
460.021 1 Luftfilter Polini für 24 Si Vergaser € 46,20
485.024 1 Langhubkurbelwelle PX125/Sprint (großer Konus), 60mm Hub € 129,98
370.029 1 Zündkerzenstecker Polini € 16,98


- der pinasco ist kein rennsatz.
das ist ein steckzylinder zur ccm erweiterung
mit miserablen steuerzeiten

- langhubwelle - mit 1mm fudi
perfekt, da sinkt der kleine vorauslass noch mehr!

- dazu den motor ohne leistung gleich mit hd 130 ersaufen
- aber die nd schön mager mit 3,33 (nogo!)

- und neben falschbedüsung noch den polini venturi dazu
der noch mehr saugt = schwerer abstimmbar

- als absolute krönung der falsch bedüsten minderleistung
gibt noch die lange 64/23 polini übersetzung :shock:

- und das letzte ps holt der polini zündkerzenstecker
um schlanke 17,- raus.

super sache!
das setup lasst einem auf der strasse definitiv feucht werden
unterm helm.
nämlich wenn die tränen waagrecht rausschießen beim fahren.

der setup ist in der art NICHT zu empfehlen. finger weg!
da gibts wesentlich besseres mit mehr leistung um weniger geld.


same same wie wie die tolle pinasco 225 empfehlung
der bube kann da ein trauriges lied singen...
topic wie die dinge dann doch gut wurden im endeffekt hier:
http://vc-gu.at/forum/viewtopic.php?f=2&t=22518&start=60

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 03.01.2014 - 11:11, insgesamt 6-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 03.01.2014 - 10:51 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
weiter gehts:

- mit 1,0fudi gibts bei 1,5mm mehrhub 0,5mm weniger qk = zu hohe verdichtung!

- verstärkter kupplungskorb und härtere federn fehlen dafür
eingeständnis dass eh ka leistung anliegt? ;-)

- sowieso fehlt kurbelwelle lippen und verschweissen
(zweiteres braucht es nicht, "da noch niie probleme gehabt"
und ich hatte gerade die butterweich verdrehende mazzu 200 - dort gekauft - ausgemessen. reklamation ergab: geld retour erst nach monaten und ich soll meine kurbelwellen woanders kaufen in zukunft.)

--------------------------------------------------------------------------------


das ist kein tuning
das ist quasi hubraumerweiterung von 125ccm auf 186ccm
mit wiederum massiver drosselung durch viel zulanger übersetzung

warum? fakten:

piaggio 125: A152 Ü111 V20,5
pinasco 177: A157 Ü114 V22 (normalhub 57mm)

wiewas. "rennkit" der nur "selbe" kindersteuerzeiten wie original 125 hat?
ist das gar ein tauschzylinder mit mehr ccm?
mit daher auch kleinen, gleich großen überströmern wie original?

pinasco 177: A164 Ü125 V19,5 (langhub 60mm mit 1mm fudi)

--> vorauslass sinkt von 21,5 auf 19,5 durch langhub

dann war da noch folgende kits:
dr 177: A166 Ü116 V22,5
polini 177: A166 Ü110 V28 (!)

einfache schlussfolgerungen?
jeder gesteckte dr oder polini (noch dazu mit meist kurzer übersetzung 68/20 bzw /21)
fahrt dem "wirklich leistungsstarken tourensetup" mit viiel zu langer übersetzung und
auf der strasse deutlich um die ohren
200er originaler motor mit siproad wird auch besser gehn


da macht der unterschied in der einlasszeit der kuwe
57mm original = 45°
60mm lhw = ca 60-65°
das kraut nicht fett da die steuerzeiten und zu lang übersetzt das alles drosseln

potential:
gesteckt geht da wenig
jedenfalls in keinster weise entsprechend dem finanziellen aufwand.
man kann aus dem 186er setup schon was machen
(wie aus jedem anderen auch)
das braucht aber einiges an nacharbeiten.

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 11.05.2016 - 10:41 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
Welchen 125er tuningkit nehmen? DR, POL, PARMA, QUATT...

viewtopic.php?f=2&t=34500&st=0&sk=t&sd=a

Zitat:
Sevi hat geschrieben:
Tolle Zusammenstellung, danke!

Allerdings finde ich auch dass der Pinasco 2 ÜS zu unrecht als reine Hubraumerweiterung bezeichnet wird.
Er ist sicher kein reinrassiger Rennnzylinder, aber den will man ja auch nicht unbedingt auf einen originalen VBA Block schrauben.
Ich habe allerdings sehr tolle Ergebnisse mit dem Pinasco auf der VBA mit Polini Auspuff und 19/19 Si, welche deutlich über eine reine Hubraumerweiterung rausgehen.
Einziges Manco ist die Klemmneigung des Kits, welches angeblich auch beim Alu nicht viel besser ist.


weg von individuellen wahrnehmungen
"geht gut" "super leistung" "fein zu fahren" "tolle ergebnisse" etc usw
die zudem auf unterschiedlichen vergleichniveaus basieren

hin zu technisch objektiver betrachtung mit 2 levels
1) original leistung 125ccm
2) übliche 177er pnp leistung

es hat einen ganz einfachen technischen grund
warum ich die pinasco dinger nur als HUBRAUMERWEITERUNG bezeichne
und sage RENNZYLINDER ist falsch.

--> steuerzeiten!
die entscheiden darüber ob ein zylinder was kann oder nicht.

x) rennzylinder haben natürlich höhere steuerzeiten als originale kits
daher auch mehr leistung

x) die oldschool pinasco haben aber nur ca GLEICHE steuerzeiten wie der originale kit
daher sind sie eigentlich nur HUBRAUMERWEITERUNG von 125 auf 177ccm = +52ccm
leistungsmäßig aber daher auch relativ mau und weit hinter echten rennzylindern

2kanal grauguss pinasco: A 148 Ü 114 V= 17° :!:
gerade wieder überarbeitet die letzten wochen

überarbeitet auf: A 168 Ü 114 V=27°
ohne anheben mit auslass 4,5mm (!) raufziehen
damit da halbwegs annehmbare leistung rausbekommt

preis/leistung ist hier noch recht ok, der kit kostet 230,-
http://www.sip-scootershop.com/de/produ ... +_80510000

auch nicht viel besser kanns der
3kanal pinasco alu oldschool: A 157 Ü 114 V= 17° :!:
letztes jahr einen flottisiert,
(gerade wieder der nächste aufgetaucht wo sich einer leider so einen krapfn eingetreten hat)

überarbeitet auf: A 174 Ü 120 V=27°
mit 1mm anheben und auslass 3mm raufziehen
damit auch hier normale 177er leistung rausbekommt

preis/leistung passt beim alu aber überhaupt nicht um 290,-
http://www.sip-scootershop.com/de/produ ... +_84110000

wie gesagt
um 250,- gibts den parmakit 177
um 298,- den bgm 177


&nein
klemmt nicht wenn ordentlich eingestellt und spritzufuhr stimmt
--> NEBENDÜSE!!!!!
auch nicht der DR177


_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: old pinasco 177: tips zur optimierung für passablen fahrspaß
BeitragVerfasst: 08.06.2017 - 13:27 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
here some tips for the 2port pinasco 177 iron cast
https://youtu.be/uacZlOaEpKM?list=PLri8 ... JPzXMfT3F1

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 12 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de