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www.vespaforum.at • Thema anzeigen - Kupplungsprobleme bei PX 200
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 Betreff des Beitrags: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 07.05.2013 - 08:59 
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Bitte um eure Hilfe!
Hab da eine PX200 MY, Motor ist leicht modifiziert (angepasster 210er Malle + 60er Welle + Sip Road) u. eine verstärkte Cosakupplung drinnen. Motor läuft super.
Problem: Lässt sich während der Fahrt eigentlich gut schalten, "Kickstartertest" im Stand würde man sagen, Kupplung optimal eingestellt.
Wenn ich aber am Stand den 1. Gang reingebe, fährt sie an. Hab dann nachjustiert, wird schimmer, stirbt dann beim Gang reingeben (noch bevor ich den Hebel auslasse) ab.

Soweit ich weiß, kann es ja sein, dass die Cosakupplung höher ist als die orig. u. ich dann einen Kupl.Deckelspacer brauche, habe ich auch gemacht, hilft nur bedingt. (hat bei anderen PX´n immer gut funktioniert)
Die Anlaufscheibe bei der MY ist relativ dick, soll ich da eine dünnere nehmen?
Mir kommt nämlich vor, dass der Pilz auf die Kupplung drückt u. ich kann ja schlecht 3 Spacer beim Deckel verwenden.
Kann mir irgendwer bei meinem verdammten Denkfehler helfen, ich glaub nämlich, dass ich da was falsch/nicht kapier.

Danke schonmal, lg. STANI 8)

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 07.05.2013 - 10:32 
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Wohnort: Altach/Vorarlberg
ev. die Unterlegscheibe zu dünn...

leg einen Gang ein und schieb sie vor und rückwärts ohne den Motor zu starten.

Gehts in eine Richtung gut und in die andere schlecht dürfte das der Fehler sein.

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PK XL1 Gabel angepaßt für Scheibenbremse an PV in orig. Fahrzeughöhe und orig. Abstand zwischen Kotflügel und Rahmen 230,- Dämpfer kürzen 40,-
Aufpreis Einbaufertig inkl. Anpassung für orig. Koti (Koti bleibt unangetastet) 300,- umschweißen des Druckgebers 20,- für versteckte Montage (zusätzlich benötigt wird Scheibenbremse, Dämpfer, Stahlflex (ca. 400,-) Trommelbremse gibt's gratis bei Wunsch zur Gabel


Zuletzt geändert von pv211 am 28.05.2013 - 13:07, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 07.05.2013 - 10:54 
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Hier:

http://www.youtube.com/watch?v=0Pi_IvVv_-A

wird so ziemlich auf die gängigen Kupplungsprobleme eingegangen.

Neben den Auffälligkeiten im Video kann es eigentlich nur mehr die Unterlegscheibe (Fase gehört Richtung Kurbelwelle) sein.

Hier kenne ich aber nur die Phänomene:

a) Scheibe verbiegt sich beim Festziehen und blockiert das Zahnrad.
b) Zahnrad steht an der Scheibe an und Kupplung gibt nicht ordentlich frei.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 28.05.2013 - 11:09 
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Zitat:
Die Anlaufscheibe bei der MY ist relativ dick, soll ich da eine dünnere nehmen?
lass mal die anlaufscheiben (unterschied von px alt zu lusso zahn ist minimal)
und such die tatsächliche ursache

mal langsam, da gibts einige schritte zu beachten in sachen kupplung
(kupplungs fmp anleitung 2come - dann wirds auch bebildert logo und nachvollziehbar)

spacer fürn deckel reduziert leider den ohnehin schon geringen spielweg der cosa


der trenntest am tisch war erfolgreich?
--> dann ist es ein problem am deckel oder am block

wenns bei laufenden motor nicht trennt (=schiebt)
dann streift der korb meistens irgendwo

step 0
trenntest am tisch mit kupplungsspanner und unterlegscheibe
= simuliert exakt die funktion jedoch ohne motorgehäuse
damit kannst du testen ob das bauteil in ordnung ist

step 1
bei verstärkten kupplungskörben ist
dass im deckel und auch am block innen bei den engstellen luft gemacht wird
gaaanz wichtig - was viele übersehen und auch selten gesagt wird:
der hebel im AUSGERÜCKTEN zustand streift gerne am korb!!

step 2:
kupplung verbauen, dickes radlagerfett in die rundungen des deckels
und bei den engstellen. deckel drauf - dann wieder demontage und gucken
wo es immer noch eng ist. ggf nacharbeiten

meistens funktioniert dann eh schon alles

step3
falls das alles nichts nutzt - kupplungsdeckel ausmessen
die variieren tw massiv und einen passenden montieren
(hab ich nun schon die messdaten in ein topic gestellt?!... damit anhaltwerte für go/nogo da sind? kommen spätestens in der kulu anleitung)

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andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 28.05.2013 - 11:53 
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Ich tippe auf zu wenig Ausrückmöglichkeit des Arms.

Welche Anlaufscheibe ist verbaut, Serie Cosa 2? Wie hoch ist der Spacer des Kupplungsdeckels?
Getrenntschmierung noch vorhanden? Orig. Unterlegscheibe (zwischen Kupplung und KuLu Lager?

Eventuell eine dünnere Unterlegscheibe verbauen und den Spacer weglassen.
Alternative: Modifizierter Kupplungsdeckel http://www.sip-scootershop.com/de/produ ... +_93164000

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Zuletzt geändert von kruemml am 28.05.2013 - 13:32, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 28.05.2013 - 13:07 
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pv211 hat geschrieben:
ev. die Unterlegscheibe zu dünn...

leg einen Gang ein und schieb sie vor und rückwärts ohne den Motor zu starten.

Gehts in eine Richtung gut und in die andere schlecht dürfte das der Fehler sein.



meinte natürlich mit gezogener Kupplung.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 28.05.2013 - 22:41 
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Zitat:
ventuell eine dünnere Unterlegscheibe verbauen und den Spacer weglassen.

wenn schon die originalen unterlegscheiben dann und wann brechen ist das
womöglich ned goar so a guade idee...

tatsache: originale kulus funzen mit originalen unterlegscheiben
nona: an der unterlegscheibe liegts definitiv nicht.

von daher is die eigentliche ursache suchen & verstehen ein passabler ansatz
als irgendein pflaster ala notlösung draufpikn...
die wahrscheinlichkeit is hoch dass derart pflastalan irgenwann definitiv flöten geht :wink:

teilemässig immer orientierung an original & haltbar:
somit - unterlegscheibe bleibt definitiv so dick wies is.

nicht ritzel / konus wurde verändert
(nur das ist causal mit unterlagscheibchen zusammenhängend)
sondern halt eben körbchen wurde verändert
ja nonaned suchtma natürlich dort wo das hakeln könnte mit was anderem.

naja.. ausser es is einem fad und man zangelt gerne
das gilt natürlich auch :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 29.05.2013 - 07:27 
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freakmoped hat geschrieben:
Zitat:
ventuell eine dünnere Unterlegscheibe verbauen und den Spacer weglassen.

nona: an der unterlegscheibe liegts definitiv nicht.
:mrgreen:


da wär ich mir mal nicht so sicher....

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 Betreff des Beitrags: Re: Kupplungsprobleme bei PX 200
BeitragVerfasst: 29.05.2013 - 08:28 
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freakmoped hat geschrieben:
teilemässig immer orientierung an original & haltbar:
somit - unterlegscheibe bleibt definitiv so dick wies is.


Er hat eine Cosakupplung verbaut. Die Cosa gibt es nur mit Getrenntschmierung -> also Ritzerl für die Ölpumpe und dazu die dünne Unterlegscheibe (Cosa 2 bei SIP). Das paßt so und hat auch Sinn.

Wenn er nun das Ritzerl mit der dicken Unterlegscheibe und dem Spacer fährt, passen die Distanzen überhaupt nicht mehr -> deshalb, ja, er muß die dünne COSA 2 Scheibe inkl. dem Zahnrad für die Ölpumpe fahren.

Falls er eine Gemischschmierung hat, kann er eine Unterlegscheibe mit der Dicke der Cosa 2 & dem Ritzerl verbauen - bei SIP: http://www.sip-scootershop.com/main/bas ... ax,atv,mot)&a=1&sort=0 (bitte vorher nachmessen) oder http://www.sip-scootershop.com/de/produ ... +_11351960 .

In Summe cirka 4,5mm (Unterlegscheibe Cosa und Cosa Ritzerl) -> der Cosa-Korb baut höher -> somit eine Scheibe von ~3,3mm anzustreben.

In Kombination mit einem bereinigten Kupplungsdeckel OHNE Spacer klappt das auch.

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