Hi,


ich würde mir gerne eine Kurbelwelle lippen lassen. Ich hab schon einiges gelesen, leider war aber auch viel Widersprüchliches dabei.

Welche Einlasszeiten brauche ich bei meinem Set up am besten bei der Welle ?

(Polini 177 Auslass bearbeitet, Überströmer gefräst
Block Überströmer, Einlass gefräst
MMW Kopf
GS Kolben
Langhub
Pipedesign S-Box original )


Vielen Dank im Voraus

Bruno

Ich/Wir haben sehr gute Erfahrungen mit Einlass-Schluss bei 60-65 Grad für solche Tourenmotoren mit Si. Ein paar mm machen wir im Gehäuse nach vorne, den Rest auf der Welle. Mit großem Gaser kann man wohl noch 5-10 Grad mehr geben, wobei ICH 70 eher mal nicht überschreiten würde.

Vor OT ziehen wir den Einlaß im Gehäuse von den serienmäßigen 110 vOT auf ca. 120-125vOT "nach hinten".

Si-Gaser/Wanne/Einlaß schön anpassen, ergibt dann einen vom Ende des Gaser ausgehenden, von rund auf oval übergehenden, am Kopf stehenden "Trichter".

Hi,

vielen Dank, werd ich mir gleich notieren


LG

Bruno

standardwert ist 75° für drehschieber tuning

125er lhw kommen schon mit 65 bis 75 - je nach gehäuse daher.
meist 65 - der aktuelle motor am tisch hatte schon 75° aus der schachtel

selbst 85° sind problemlos fahrbar, das kann bei 200er mazzu rennwellen (normalhub) passieren. ist aber nicht anzustreben da doch etwas rotzig

wert 75° ist ideal - schon dutzendfach verwirklicht

find das immer so putzig.
maaximal 65 grad und nicht mehr als 70 etc usw
früher ist man die 85° sogar ohne lippen gefahren und keiner hat gesudert.

merken: wo wenig reingeht - kommt auch entsprechendes raus

200er motoren haben original ca 55° einlasszeit
und nun 5° verlängern auf 60°
--> äähm... hallooo? das ist ja kein tuning...

einlasszeit nach vorne ist abhängig von den angestrebten steuerzeiten und der gewünschten überschneidung

muss das alte Thema mal auspacken. Was mir immer noch nicht klar ist: was bringt eine Rennwelle beim Polini 177 eigentlich wirklich, jetzt nicht unbedingt bei Wechsel von Kurz- auf Langhub, sondern generell im Vergleich einer Orig.-PX150-Welle zu einer Rennwelle mit selbem Hub, also lediglich Änderung der Einlasszeiten:

• Mehrleistung übers gesamte Band
• mehr Leistung oben raus bei etwas Leistungsverlust unten
• mehr Schub von unten raus
  ...?

Soweit ich mittlerweile gelesen habe eher mehr Leistung oben raus bei evtl. etwas Leistungsverlust unten (stimmt das?).

Wenn ich jetzt mit meiner Endgeschwindigkeit bei Übersetzung 22/68 und 120/174 bereits zufrieden bin, aber noch mehr Bums von ganz unten raus möchte, dann wäre eine Kurzhub-Rennwelle somit ja eigentlich kontraproduktiv und ich müsste zwingend auf Langhub wechseln???

nw zu rw: unten gleich, obenraus mehr
du brauchst vor allem den trick kurze uebersetzung
fuer leistung nicht mehr und kommst in niedrigere
rpm bereiche. rw braucht unbedingt 23/65
post dir spaeter ein 45 vs 75 diagramm
da sieht man den unterschied sehr gut

ja, das wäre natürlich sehr hilfreich!

45grad = plateau
75grad = selbes plateau mit deutlicher bergspitze

wer vernuenftiges tuning mit rw kennt
dem ist originale einlasszeit nie mehr genug

Mein Gedankengang war: wenn ich eine längere Übersetzung verbaue, die RW unten rum aber keinen Leistungszuwachs bringt, dann hab ich unten weniger Moment u. somit unten rum weniger Beschleunigung. Aber vmtl. hab ich da irgendeinen Knopf im Hirn, grau ist alle Theorie...

heisser tip:
statt hörensagen lesen - einfach ausprobieren
man kann nicht alles - schon gar nicht basierend auf den vielen fehlinfo
die in den foren, von dingen die man selber basteln kann

da postet jeder sonntagsschrauber seine weisheiten - die auf
seine paar fälle oder einzelfälle durchaus gut hinpassen
pauschalisiert das aber fälschlicherweise
(bzw wirds von den leuten so interpretiert)

und da hama den salat, viel blabla, wenig richtiges.
aba der mensch braucht ja beschäftigung oda

das einzige was zählt ist:
ausprobieren und zwar selber!
*klugscheissaus*

=========================================================

@12tini
retourfrage aus der onroad praxis, die super 150 hier am video
schaut das nach wenig moment und schlechte beschleunigung aus?



fmp setup mit 174/120 und 75rw mit 65/23 übersetzung

werden ein video hatzal machen
super 177 vs vbb 186, beide motoren von mir
dh moped gleich leicht nu r langhub / normalhub unterschied
ansonsten im detail das genau gleiche setup
bin schon recht neugierig wieviel der unterschied auf strasse ist


hier das diagramm aus 2006 glaub ich
http://freakmoped.at/1/vespa/diagramme/rcbpol177_hundlpol177.jpg
polini 177, alles highlow, einzige die welle wurde dann nachgeschärft
das konnte ich dem hundl beim 1. tuningstage nicht einreden
er hats erst dann gecheckt als er sah was das optimieren auf der strasse auch bei nur zahmer welle bringt und er einen anderen 75° murl von mir gefahren ist
(seh grad dass das eine 85° welle ist, kann man auch problemlosfahren, glaub da is mir der fräser ausgerutscht damals )


--> langhub legt dann eine umühllende unten mehr und oben mehr

je zahmer die welle ist umso mehr würgst du den gasgriff
je schärfer sie ist umso dezenter fahrst du auch mit längerer übersetzung
gut gemachten motor bewegst du eigentlich nur noch mit 1/4 gas





aktuelle diagramme aus den letzten jahren fehlen aber - bin zufaul welche zu machen
laufen ja eh brav auf der strasse - nur das zählt.

115 vor, 75 nach, funktioniert ausgezeichnet, also zwischen 185 und 190 grad kw passt schu, nur net zu bescheiden, dick abtragen dann brauchst kane membrane...

idealerweise legt man es sich genau auf die zeiten der überstromer bei tourer zb 120
aber ein paar grad überschneidung dazu schaden auch nicht vor allem bei saugenden auspuff
der kann dann ein volles nasal vom enddämpfer bis zum luftfilter nehmen, da alles offen

Klar, aber schließlich kostet eine LHW ja auch ordentlich, daher ist's schon gut sich vorher umzuhören, über ds Gesagte nachzudenken, versuchen das Ganze theoretisch zu verstehen und dann mit Geld in die Praxis zu gehen;)

Danke für die Tips zu den Zeiten u. das Diagramm, damit ist's schon mal klar, dass es im nächsten Winter eine Rennwelle wird!

Muss mich nur noch entscheiden ob ich den oben abgedrehten Zylinder behalte u. bei Kurzhub bleibe od. auch den Zylinder tausche u. auf LHW wechsle. Letzteres wäre ja schon verlockend.

was meinst du damit jetzt: KuWe-Öffnungszeit vor OT = Überströmerzeit? D.h. KuWe 120 v.OT u. 75 n.OT = insg. 195 Einlasszeit? Wäre ja doch einiges mehr als die von warrior-net empfohlenen 185 biw 190°...

genau dieses zeiten yes

habs ja nicht nach oben limitiert, meinte nur 185-190 sind fast pflicht, wenns no a paar grad mehr sind, auch ok. viele meinen ja, 170/175 grad sind optimal, mehr nicgt, bledsinn, da fangts erst an, wie gesagt, also 190 passen super, da kannst dann viel machen, vor allem die ganzen rotzer mit ihren 20ps membranmotoren auslachen, denn wenns restliche setup passt, machst auf ds auch 30ps und kannst die ganzen möchte gern tuner mal locker auslachen...