ein paar tips wie man angeht das rätsel variomatik zu "optimieren"

grundlegend:
nur weils geld kostet und ein klingender itaker name = malossi draufsteht muß es nicht sinn machen. aber es soll ja auch leute geben die sich einen malossi ölfilter kaufen....

keinesfalls das komplette malossi paket verkaufen -das kann eine böse überraschung werden
--> nicht vergessen: die wollen in erster linie geld verdienen.

die komponenten des vario antriebs:

(0) wandler - nicht anrühren)
1) variolaufbahn
2) rollengewicht
3) rollenabmesssungen
4) distanzierung aeussere varioscheibe
5) riemenbreite &-länge
6) steigung der riemenscheiben
7) steigungen der wandlerscheiben
8.) kupplungsfedern
9) gegendruckfeder
10) kupplungsbacken (gewicht)

alle beeinflusst sich in einer art die noch keiner wirklich durchschaut hat. du kannst dir mit nur einem faktor daneben, die gesamte performance zsamhauen...

jeder arbeitet mit erfahrungswerten
basierend auf der originalen abstimmung ab werk
nur mal vorsichtig schrittweise einzelne parameter aendern:

originale vario mal lassen, die sind nicht schlecht!
(malossi klebale fuers moped gibts auch so )

zb1 mit 0,5mm scheibe vario ausdistanzieren
zb2 0,5gr auf/ab austesten
zb3 schmaelere rollen = unten spontaner
zb4 riemenlaenge und breite testen
etc

jede einzelne aenderung spuert man genau.

daher die devise:
möglichst nah am original bleiben und nur einzelne dinge tauschen.
vorsicht vor allem mit den riemen!
alle! auch die piaggio riemen abmessen
da die gerne in den abmessungen streuen

aus der kiste heraus sind auch die tuning varios nicht ideal für den motor abgestimmt, da liegt halt was drin
siehe pm tuning 250er vario test - link ganz unten.

nogos:
keine malossi rollen verwenden! das klumpert halt nix aus und ist sofort flach, absoluter schrott.
am besten originale piaggio rollen und aufs passende gewicht hinschleifen (innen beim metallkern natürlich )

wording:
bdz: beschleunigungsdrehzahl
edz: endrehzahl
text2come

links 2check out:
http://www.gsxr-fieber.de/html/aprilia-sportcity.html

https://www.pmtuning.co.uk/polini%20variator%20test%20gts250.pdf
ups. der ist leider tod. hat wer einen anderen link=

coole tips

@ Malossi Ölfilter ist billiger als der original Piaggio deshalb denke ich doch eine option

argument

Und was hältst du grundsätzlich von Dr.Pulley Variorollen.

Rainer

In meinem Fall 28 Cent

Gruß OldS

ich weiß zwar nicht wu du den gekaufst hast aber beim sip:

original 13,71€
malossi 8,37€

Beim 'Holländer' (Easyparts), Original 8,27 Eur, Malossi 7,99 Eur, habs mit ein 2 Orig.-Varios und Riemen etc. mitbestellt.

Edit: sehe gerade das Teil aktuell beim Holländer 11,60 kostet, war vor ca 1 Jahr offensichtlich billiger oder eine Aktion ?!?

Gruß OldS

ich hab mir den champion ölfilter vom louis geholt um 8,90 €,immer noch billiger als um 15 € im vespacenter linz

dort gibts auch teile?

Ja .seit heuer sehr viel für die gts !habe für getriebeöl motoröl filter 26€ bezahlt.alles lagernd umd bester preis

Quelle: Variovergleichsdarstellung Original / Malossi / Polini / Dr. Pulley

http://dateiupload.com/sl

aus aktuellem anlass mal ausgegraben

Ich führe hier mal mit dem "text2come" fort. In der Aufzählung der einzelnen Komponenten fehlt der Torqueserver. Und ohne ihn beginnt das alles nicht zu leben, es gibt keine Kräfte, die dynamisch aufeinander wirken und den Riemen nach außen drücken! Nutzlos sind alle Erkenntnisse zu Gewichten und Dimensionen, wenn den Blick auf das sich Bewegende nicht gemacht wird und der Torqueserver ist (zusammen mit den Fliehkraft-Rollen) der Kraftmesser. Folgende Kräfte(paare) wirken: Motorkraft gegen den Fahrwiderstand und sekundär die Fliehkraft (Rollen) gegen die Federkraft (Gegendruckfeder im Torqueserver). Die Verbindung zwischen diesen Kräftepaaren wird über den Wandler/Torqueserver hergestellt. Nur wenn die Motorkraft zur Gänze als Fahrwiderstand aufgeht, herrscht Gleichgewicht, man fährt eine konstante Geschwindigkeit.

Gibt man aber Gas und es entsteht ein Überschuss an Motorkraft, dann wirkt die überschüssige Kraft auf den Wandler/Torqueserver, verdreht diesen, spannt den Riemen stärker, drückt die Rollen (entgegen der Fliehkraft!) nach innen und der Variator verschaltet in eine kürzere Übersetzung, wodurch der Motor in noch höhere Drehzahlregionen kommen kann. Das bedeutet nun abermals mehr Motorkraft (Drehmoment, bis zur BDZ), die sich gegen den Fahrtwiderstand durchsetzen kann und in Beschleunigung mündet.

Geht man hingegen von Gas, dann siegt der Fahrwiderstand über die Motorkraft und wirkt ebenfalls auf den Torqueserver, der die Gegendruckfeder und den Riemen lockert, die Rollen bekommen weniger Druck und beginnen weiter zu fliehen, wodurch die Drehzahl absinken kann. Das bewirkt, dass der nun größere Fahrtwiderstand das Fahrzeug zum Ausrollen zwingt.

Der Wandler/Torqueserver ist daher das Herzstück der Variomatik, der Wandler misst einen auftretenden Kräfteüberschuss und und gibt ihn über den Riemen an den Variator weiter, wobei der Variator seine (mit der Motorkraft ansteigende) Kraft über die Fliektraft bezieht, das ist aber nur eine Notlösung im Vergleich teuren Stellmotoren, die sonst die Riemenscheiben hin- und herbewegen würden. Beachtenswert ist noch, dass Gegendruckfeder und Rollengewicht auch einen (mit der Motorkraft ansteigenden) Anpressdruck aufbauen, der bei leichten Rollen eventuell zu gering werden kann und der Varioriemen dabei dann rutscht.

In diesem Sinne sind alle Erkenntnisse zur Variolaufbahn, Rollenabmessung, Riemenbreite, Distanzscheibe usw. auf eine einzige Grunddimension (folglich "1") zurückzuführen, nämlich auf die Position des Riemens bei einer bestimmten Krafteinwirkung. Und als zweiten Faktor gibt es das Rollengewicht, die Stärke der Gegendruckfeder, Washerringe oder Details am Wandler (siehe Torque-Drive von Malossi), damit beeinflusst man Ausmaß und Sensibilität einer Kräfteänderung (folglich "2"). Eine Optimierung zielt dann auf eine Veränderung der Steighöhe ab, auf das von wo (=> 1) und auf das wie stark (=> 2) bzw. das gleichförmige Anheben Steighöhe unter gleichzeitigem Halten einer motorisch vorgegebenen Drehzahl (BDZ). Die Rollen kommen zweimal vor, einmal als Rollengewicht (für 2) und dann als Rollenabmessung (für 1), was die Rollen zu einem universalen Stellglied macht und genau hier setzen auch Dr. Pulleys an. Aber natürlich müssen auch alle anderen Komponenten mitspielen, damit die Rollen nicht verkanten oder der Riemen schleift.

Erwähnenswert ist hier auch die Rollenlaufbahn, die die "Bremse" der Fliehkraft darstellt: Sind die Rollen innen, dann reicht aufgrund der flachen Rollenlaufbahn schon wenig Drehzahl aus um die Rollen stark zu schieben, trotzdem wandert (aufgrund der flachen Rollenlaufbahn) der Riemen dabei nur wenig. Sind die Rollen aber außen, wo sie viel sensibler auf die Fliehkraft reagieren, dann "bremsen" zusätzlich auch die steilen Rampen beim weiteren Anheben des Riemens. Die ansteigende Rollenkulisse bewirkt somit, dass die Drehzahl beim Beschleunigen konstant gehalten werden kann und nicht von einer steigenden Fliehkraft abhängt, die sich mit der Drehzahl und der Position der Rollen ändert. Die ansteigende Rollenkulisse "bremst" die steigenden Fliehkraft und bewirkt damit eine gleichbleibende BDZ.

Rainer

ja sowieso ist der wandler ein zentrales element, der interessiert aber nicht.
drum stand er auch nicht hier, eingefügt now.

es reichen schon 8 faktoren, den wandler auch noch anzurühren haut dir alles andere noch mehr zsam. es ist so schon ausreichend verflixt, ein faktor daneben kann dir den ganzen vortrieb zsam. riemen bissal zu schmal und weg is die power.

somit kernelement wandler sein lassen, es gibt rundum genug zu tun.
mit den vorhandenen komponenten, leicht abweichend bzw startend
vom originalen zustand schritt für schritt, kannst die vario top auf deine bedürfnisse abstimmen

das von piaggio bewusst vorhandene anfahrloch (wg 2takt bums)
bekommst auch ohne wandler anrühren weg

noch ein nicht zu verachtender punkt: das piaggio zeugs HÄLT! das ist fakt
alles nachbau-/tuningzeugs weiß man das nicht so recht..
es ist zwar teuer und steht zb malossi drauf,
heisst weder dass es sinn macht noch dass die qualität stimmt

selber einmal leidvoll mal erfahren müssen:
nach nur 10tkm war die buchse der malossi vario ausgeleiert hatte bisschen zuviel spiel
leider übersehen. = kurbelwellenbruch

Zelioni Vario
http://www.gran-turismo-s.de/Home/Zubeh ... LIONI.html
http://www.sip-scootershop.com/de/produ ... +_zelvgt30
http://zelioni.com/?cat=9

Zelioni Kulu Glocke
http://www.vespaforum.de/viewtopic.php? ... 32#p355732
http://www.sip-scootershop.com/de/produ ... r_zelclb01