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www.vespaforum.at • Thema anzeigen - 250er variomatik abstimmungen
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 Betreff des Beitrags: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 04.05.2011 - 12:55 
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sammeltopic 250er abstimmungen

@vario test
werde die ergebnisse & tips
aus dem pm -tuning test von 2008
textlich posten. pdf geht ja leider nicht

pulley mit originaler vario
costa, polini & malossi

wurden passend abgestimmt & verglichen
testsieger war die polini


@malossi
ich hab die muva geerbt mit dem roller
und fahr wie empfohlen zw 12,5 und 13gr
aber mit polini rollen wg haltbarkeit
sehr stimmige sache!

@pulley
wen jemanden pulley interessiert:
habe einen satz gleiter und 11gr rollen liegen
kann er gerne übernehmen
ich fahr zuerst einmal die malossi

@rollen
allgemein sollte man malossi rollen vermeiden - halten nicht lange
polini sind besser. am besten sind piaggio
die kann man ja gewichtsmässig anpassen

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andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 04.05.2011 - 13:39 
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ORIGINAL (vergleichskurve)

malossi riemen
11,2gr
17,59ps @7950rpm
11,65FMb @7840rpm

originale rollen: 12,5gr
11,2gr ist bereits 1,3gr leichter als original
dh original liegen andere, weniger zahlen an!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
DR PULLEY:

10gr.
17,44ps @8630rpm
10,85FMb @8590rpm

11gr.
17,81ps @8110rpm
11,58FMb @8650rpm

PROS
Easy to fit during a service
Do what they say on the tin – increase top speed potential
Work with stock variator or aftermarket ones (muss man aber anpassen die rollen)

CONS
More expensive compared to normal rollers
Need to be carefoull aligned when fitted for correct
Performance, but quite easy for them to slip during assembly
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
COSTA:

15gr.
18,3ps @7960rpm
12,19FMb @7890rpm

PROS
nice made unit
gives a good improvement straight out of the box
adss a couple of mph top speed

CONS
Heavy
Replacement weights not easily available
Expensive

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
POLINI:

13,5gr + 0,5mm ausdistanziert
18,93ps @8820rpm
11,27FMb @8820rpm

PROS
Best performance overall
Best value for money
Very stable rpm
Increase top speed
Quality construction

CONS
Rubbing problems when used with malossi belt
High revving variator will use more fuel

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
MALOSSI:

12,5gr
18,1ps @8950rpm
10,67FMb @8950rpm

13gr
18,3ps @8860rpm
10,85FMb @8850rpm


PROS
Improves on the standard variator over entire speed range

CONS
Replacement torque spring complicates fitting process
Needed different rollers to optimize performance

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
FAZIT

1 polini
2 costa
3 malossi
4 pulley

die beste = die günstigte tauschvario
die teuerste ist nicht! die beste

am günstigsten: pulley
11,2 sind schon leichter als die originalen 12,5gr
dh wer keine vario kaufen möchte steckt sich um
25,- die pulley rein, fertisch.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

zuerst fahr ich die muva platt
dann check ich mir die polini vario

die testkurve ist eine geniale umhüllende der originalen vergleichskurve
ab stand überall 1,5-2ps mehr leistung
dazu eine stabile bdz & höhere topspeed
Besser geht’s nicht.


Einheit FMb stimmt? schlecht leserlich am pdf...

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 04.05.2011 - 18:35 
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freakmoped hat geschrieben:
werde die ergebnisse & tips
aus dem pm -tuning test von 2008
textlich posten. pdf geht ja leider nicht


Meinst Du diesen Test ?
https://www.pmtuning.co.uk/polini%20var ... gts250.pdf

Was ist mit Vario ausdistanzieren gemeint ?

OldS


Zuletzt geändert von OldStyle am 04.05.2011 - 20:20, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 04.05.2011 - 18:51 
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jo auch recht wenns jemand postet, ist halt ned ganz legal

unter der äusseren riemenscheibe kann man noch scheiben zwischenlegen

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 04.05.2011 - 19:32 
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freakmoped hat geschrieben:
jo auch recht wenns jemand postet, ist halt ned ganz legal

Okay, kanns ja wieder entfernen wennst stört ?

freakmoped hat geschrieben:
unter der äusseren riemenscheibe kann man noch scheiben zwischenlegen

Dann meinen wir das Gleiche.
Mit der Äusseren meinst die Vordere die als erste abgezogen wird.
Bei mir (Serie) ist zwischen der Gleitbuchse auf der die Vario sitzt und der äusseren Steigscheibe eine ca. 0,5mm dicke 'Beilagscheibe' (die ist auf der Doku nicht zu sehen/finden, dort sind 3 Beilagscheiben ausserhalb der Steigscheibe zu sehen) dann die Steigscheibe und dann 2 unterschiedlliche Beilagscheiben + Mutter.

Wenn man die dünne Scheibe verdoppelt würde der Riemen etwas weiter nach unten gehen und damit die Anfahrübersetzung etwas kürzer (mit dem Effekt das die Endübersetzung halt irgendwann ebenfalls kürzer wird)

Das habe ich bei meiner Reibn noch nicht verändert. (wäre zu probieren)

OldS


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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 06.05.2011 - 08:41 
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Zitat:
Wenn man die dünne Scheibe verdoppelt würde der Riemen etwas weiter nach unten gehen und damit die Anfahrübersetzung etwas kürzer (mit dem Effekt das die Endübersetzung halt irgendwann ebenfalls kürzer wird)


da ist immer eine scheibe yes.
selbst nur 0,5mm spürt man
die vario ist ech faszinierend!

wers noch mehr verkürzen möchte, also unten mehr antritt
nimmt etwas kleinere rollen - zbsp 19x17

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 06.05.2011 - 10:40 
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freakmoped hat geschrieben:
da ist immer eine scheibe yes.
selbst nur 0,5mm spürt man
die vario ist ech faszinierend!


Das ja, vor allem der Einfluß der Bahnenform auf die Art wie die Rollen nach aussen gleiten.
bzw. die Rollenform (Pulley)
Ich habe die 0,5er Scheibe aber weder in der Doku gesehen noch in den Explosionszeichnungen von Piaggio. (wengan nachbestellen)

freakmoped hat geschrieben:
wers noch mehr verkürzen möchte, also unten mehr antritt
nimmt etwas kleinere rollen - zbsp 19x17


Ich vermute aber bei mir das dann die Höchstgeschwindigkeit leidet und da ich täglich Autobahn fahre ist es fein wenn die Gurke 130km/h schafft, d.h. ich rödel meist mit 120 + dahin und a wengal geht noch. (je nach Lust und Wind und ?)

Irgendwie kann ich nicht mit 110 km/h auf der AB fahren...(nur dort wünschte ich mir mehr Leistung)

OldS


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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 06.05.2011 - 14:57 
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er berichtet von plus auch bei 19x17ern:

http://www.gsxr-fieber.de/html/aprilia-tuning.html

die empfohlenen 10,5er nur bei originaler vario
für muva sind sie viel zu leicht.

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 06.05.2011 - 19:08 
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freakmoped hat geschrieben:
er berichtet von plus auch bei 19x17ern:

Ich müsste evtl. von 21x17 auf 20x17 gehen, sonst wirds zu klein. (300er)

freakmoped hat geschrieben:
die empfohlenen 10,5er nur bei originaler vario
für muva sind sie viel zu leicht.


Ich fahre seit letzter Woche statt 13,6g Serie aufgebohrte 12,2g Piaggiorollen und damit etwas höhere Drehzahl untenrum, ist etwas agiler und Highspeed blieb noch gleich.

Werd mal die Pulley bestellen und deren Verhalten in der Serienvario testen.
Das interessiert mich jetzt langsam (ich bin noch etwas skeptisch)

OldS


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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 06.05.2011 - 19:44 
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Zitat:
Ich müsste evtl. von 21x17 auf 20x17 gehen, sonst wirds zu klein. (300er)


aprilia kollega ist eh auch von 21x17 auf 19x17 gegangen
die 250er hat auch 21mm
ich hab 10,5er 19x17 übrig wennd brauchst

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 01.06.2012 - 10:52 
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freakmoped hat geschrieben:
POLINI:

13,5gr + 0,5mm ausdistanziert
18,93ps @8820rpm
11,27FMb @8820rpm


Was macht den Polini Variator so gut?
Oder ist es eine reine Einstellungssache bzw. Glückssache?

Rainer


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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 01.06.2012 - 11:20 
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Rainer hat geschrieben:
freakmoped hat geschrieben:
POLINI:

13,5gr + 0,5mm ausdistanziert
18,93ps @8820rpm
11,27FMb @8820rpm


Was macht den Polini Variator so gut?
Oder ist es eine reine Einstellungssache bzw. Glückssache?

Rainer


seit wann ist technik glücksache ?

info aus dem pm 250er variotest:
http://drpulley.info/drpulley_docs/Test_scootering_2008.pdf

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 01.06.2012 - 12:58 
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freakmoped hat geschrieben:
seit wann ist technik glücksache ?

info aus dem pm 250er variotest:
http://drpulley.info/drpulley_docs/Test_scootering_2008.pdf

In genau diesem Variomatiktest wird die Konfiguration einer Variomatik mit "schwarzer Kunst" verglichen. Beim Testsieger Polini kam zunächst Rauch aus der Variomatik woraufhin man mit ein paar Beilagscheiben nachgeholfen hat. Ein Glück, dass die Polini zu rauchen begann, denn sonst hätte sie nicht diese Sonderbehandlung bekommen sondern eventuell als bedingt brauchbar abgewertet worden.

Könnte man auch aus einer Malossi MuVa2000 mit einer entsprechenden Sonderbehandlung einen Testsieger machen? Gibt Polini die Erkentnis mit den Beilagscheiben weiter oder darf jeder selbst experimentieren?

Rainer


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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 01.06.2012 - 13:07 
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technik ist tun und ausprobieren

dinge aus der schachtel sind selten idealst & optimiert
dann würdest sie nicht mehr dazahlen

les dich mal grundsätzlich in die tricky varioabstimmung ein
du kannst da nicht eine möglichkeit rausnehmen

grundlegend wirst selber kaum einen unterschied merken zw pol und malossi :wink:
take malossi, mach 12,8gr rollen und gut is

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 Betreff des Beitrags: Re: 250er variomatik abstimmungen
BeitragVerfasst: 01.06.2012 - 15:30 
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freakmoped hat geschrieben:
les dich mal grundsätzlich in die tricky varioabstimmung ein

:santa: Die veränderbaren Komponenten einer Variomatik sind:

1) variolaufbahn
2) rollengewicht
3) rollenabmesssung
4) distanzierung
5) riemenbreite &-länge
6) gegendruckfeder

Die Kupplungsfedern habe ich raus gegeben, die gehören zur Kupplung.
Ich hoffe, dass ich nachher wieder auf die ursprüngliche Geschwindigkeit komme ... :mrgreen:

Rainer


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