Hat evtl. jemand einen Polini 177 Kolben u. evtl. auch einen entspr. GS-Kolben rumliegen, bei denen er nachmessen kann wieviel Abstand zw. Oberkante oberer Kolbenring zu Außenkante Kolbendach vorliegt?:


Hintergrund der Frage:

• Polini 177 Zylinder wurde aufgrund Steuerzeiten-Anpassung auf 120/174 mit Kurzhub 57mm oben um 2,4mm abgedreht.
• Dzt. ist Fudi 2,4mm verbaut und Kolbenunterstand liegt bei 0,3mm (ergibt mit Original-Kopf QK 1,5mm).
• Wenn ich bei gleichbleibenden Steuerzeiten und gleichbleibender QK evtl. irgendwann mal auf 60mm LHW umbauen möchte komme ich rechnerisch auf Fudi 1,3mm und Kolbenüberstand 2,3mm (Kodi 2,6mm) bei Pleuel 105mm bzw. Fudi 6,4mm und Kolbenüberstand 2,1mm (Kodi 2,4mm) bei Pleuel 110mm.
• Stellt sich die Frage ob der obere Kolbenring bei derart hohen Kolbenüberständen bereits die Zylinderlaufbahn verlässt. Falls ja bleibts bei Kurzhub...

Anscheinend nennt sich das Maß "oberer Feuersteg" und liegt beim GS-Kolben bei 2,5 mm lt. http://www.grand-sport.de/upload/INFO1194970461.pdf. Könnte sich also mit dem GS-Kolben gerade noch ausgehen...

Stellt sich noch die Frage wie groß dieser obere Feuersteg beim Original Polini 177 Kolben ist.

das wären dann 0,2mm statisch und ohne wärmeeinflüsse..

ja, etwas sehr wenig, aber wenn ich auf 110er Pleuel gehe zumindest 0,4 mm
Muss mal rechnen welche Steuerzeiten rauskommen würden wenn ich etwas dünnere Fudi verwenden würde um zumindest 1 mm zw. Oberkante Kolbenring u. Zylinderdichtfläche zu erhalten...

Aber konkret ist da eh noch nix geplant, bin nur mal am Abklären der Möglichkeiten. Die Reibn läuft mit der Orig.-Kuwe dzt. ja eh recht brav

Brauchst du da nicht eine dickere Fudi oder hab ich einen Denkfehler?

Ausgangssituation:

• Fudi 2,4mm
• Hub 57mm
• Pleuel 105mm
• Steuerzeiten 120/174
• Kolbenunterstand -0,3mm
• QK1,5mm
• keine Kodi

Variante 1:

• Pleuel 105mm, Hub 60mm
• Zylinder muss dann für selbe Steuerzeiten 1,1 mm tiefer gelegt werden gegenüber der Ausgangssituation, d.h. dünnere Fudi 1,3mm statt derzeit 2,4mm
• Kolbenüberstand ergibt sich dann zu 2,3mm gegenüber Zylinderoberkante
• Nun wird eine Kodi 2,6mm benötigt. Gegenüber dieser hat der Kolben dann wieder die 0,3mm Kolbenunterstand wie in der Ausgangssituation, d.h. mit dem selben Kopf ergibt sich dann auch wieder die selbe QK 1,5mm

Variante 2:

• Pleuel 110mm, Hub 60mm
• Zylinder muss dann für selbe Steuerzeiten 4,1 mm höher gelegt werden gegenüber der Ausgangssituation, d.h. stärkere Fudi 6,5mm statt derzeit 2,4mm
• Kolbenüberstand ergibt sich dann zu 2,1mm gegenüber Zylinderoberkante
• Nun wird eine Kodi 2,4mm benötigt. Gegenüber dieser hat der Kolben dann wieder die 0,3mm Kolbenunterstand wie in der Ausgangssituation, d.h. mit dem selben Kopf ergibt sich dann auch wieder die selbe QK 1,5mm

Bei Variante 2 ergibt sich der etwas geringere Kolbenüberstand, aber halt auch noch sehr viel mit 2,1mm. Da ist nicht mehr viel Laufbahn übrig von Oberkante Kolbenring zu Oberkante Zylinder.

D.h. folglich bei Kurzhub 57mm bleiben wenn die Steuerzeiten erhalten bleiben sollen od. Langhub 60mm mit etwas zahmeren Steuerzeiten für ausreichend Laufbahn oberhalb der Kolbenringe. Aber letzteres muss ich wie gesagt erst mal rechnen.

na ich hab gemeint bei gleichem hub

na, nur Pleuel zu verlängern bei gleichzeitig kurzen Hub zu belassen macht ja nicht wirklich Sinn

Falls ich bei Kurzhub bleibe, dann würde ich lediglich von orig. Welle auf Race-welle mit verlängerter Einlasszeit wechseln, that's it. Fudi, Steuerzeiten u. Kolbenunterstand bleiben dann so wie derzeit. Wird beim oben abgedrehten Zylinder vmtl. das gscheiteste sein, will ja nicht einen neuen Zylinder auch noch kaufen müssen und bin eh jetzt auch schon recht zufrieden mit der Leistung, aber ein bisserl mehr darfs ja immer sein

Was meint ihr, wieviel Zylinderlaufbahn sollte oberhalb dem oberen Kolbenring denn noch mindestens vorhanden sein um auf Dauer damit kein Problem zu haben (Vibrationen, Wärmeausdehnung, ...)? Hat jemand Erfahrungen in dieser Richtung?

ca 0.5mm in OT

danke! Dann kann ich ja mal starten zu rechnen

ja, starke 0.5 hört sich gut an

warum einfach wenn es auch kompliziert geht..

neben lagerspiel auch nie vergessen wie sehr sich das klumpat
im fahrbetrieb als heissa ausdehnt daher:
abstand ring zu oberkante mit nur 0,5 ist zuwenig.

du hattest einfach pech mit dem 177er und hast eine schlechte version erwischt
eben die mit massiv niedrigen steuerzeiten
verkauf ihn einfach als braven optimierten 57er kit und guad is!

kauf dir einen neuen zylinder oder gebrauchten
fliegen doch eh immer herum.